Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Debates y actualidad sobre el Ejército de Tierra.

Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor Aerodino » Lun Feb 08, 2010 7:50 pm

elder escribió:
Libano y Bosnia eran y son Misiones de mantenimiento de la paz. En las cuales hay un perfil bajo en cuanto a armamento. Cadenas y menos de 30mm de cañón...


No para todos, dado que en ambas misiones se han desplegado carros, VCIs, ATPs, helos armados, etc.

Un consejo, es mejor responder al mensaje despues de leerlo entero y no ir respondiendo conforme se va leyendo....en ese caso pasan cosas como esta. :)

En las cuales hay un perfil bajo en cuanto a armamento. Cadenas y menos de 30mm de cañón...El tema evolucionó por el capitulo VII de la carta de NN.UU. ahora se despliegan cosas algo mas contundentes (QRF de UNIFIL por ejemplo)


En Somalia se desplegaron T-72. Si te interesa el tema realiza alguna busqueda que de esto ya se hablado largo y tendido. Helos de ataque creo que nunca en esas dos que citas (tendria que comprobarlo), de combate por supuesto, tenemos ahora mismo 2 Superpuma en Libano.
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor elozano » Lun Feb 08, 2010 9:30 pm

Jejeje,mira lo que tienen los gabachos en el Libano,te va a sorprender los 30mm que llevan
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor garrulo » Lun Feb 08, 2010 9:40 pm

Los gabachos han tenido Leclerc en Líbano desde el primer dia.
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor Aerodino » Mar Feb 09, 2010 1:04 am

(QRF de UNIFIL por ejemplo)

Aqui teneis la respuesta. :-B
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor Pertur » Mar Feb 09, 2010 11:43 am

y creo que los Alemanes tenian en Kosovo Leopard2.
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el futuro de un pais no se puede construir a base de destruir su historia...
http://eleccionescuantoantes.cope.es/
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor Aerodino » Mar Feb 09, 2010 2:55 pm

Pertur escribió:y creo que los Alemanes tenian en Kosovo Leopard2.

Sip, pero la operacion de Kosovo (KFOR) es de la OTAN y es de imposición de la paz.
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor ricue » Mar Feb 09, 2010 3:30 pm

Aerodino, disculpame, necesito explicaciones algo más largas. Estoy espeso :-P

Puedes extenderte más cuando dices ...

El tema evolucionó por el capitulo VII de la carta de NN.UU. ahora se despliegan cosas algo mas contundentes (QRF de UNIFIL por ejemplo)


¿Cómo evolucionó? Si la carta no ha variado desde el 45. Te refieres a las distintas resoluciones basadas en el capítulo, no a la carta ¿No?
Y si la QRF de la UNIFIL estaba presente desde el principio, es decir, justo al finalizar el ultimo conflicto (2006), ¿Por qué dices que el Libano era una misión de mantenimiento de la paz en la cual hay un perfil bajo (y menos de 30mm, etc)? ¿Te refieres a que ha evolucionado con respecto a la presencia de la UNIFIL previa al 2006, desde el 78?

Un saludo y disculpa la batería de preguntas
Efectivamente, han estado viviendo por encima de nuestras posibilidades. Rinze
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor Aerodino » Mar Feb 09, 2010 4:08 pm

¿Cómo evolucionó? Si la carta no ha variado desde el 45. Te refieres a las distintas resoluciones basadas en el capítulo, no a la carta ¿No?

Ha variado la doctrina de las operaciones de mantenimiento de la paz. La doctrina basica se fundamenta legalmente en el capitulo VI de la carta y tiene un perfil bajo en cuanto a armamento. Menos de 30 mm y ruedas. (lo de las ruedas es por varias cosas, pero la ppal es que para patrullar por carreteras y caminos va mejor), en muchos sitios, el armamento va incluso tapado...Tras las matanzas de Sbrenica, Rwanda...Se decidio introducir en los mandatos de las misiones conflictivas una minima capacidad de disuasion.

Por eso esta la fuerza de reaccion rapida de la FINUL; por eso hay una seccion de artilleria autopropulsada tambien en Libano. Por eso hay 4 Mi-25 indios en Congo.

Esto no quiere decir que los contingentes esten limitados a "30mm"...sino que el medio de patrulla mas usual deben ser APC (tipo BMR, VAC, Pandur, Piraña...) o ahora MRAPs. Siendo los VCIs, VECs... (entendiendose por medios blindados con mas potencia de fuego(+30mm ) y aguante), medios de refuerzo o patrulla en zonas mas conflictivas. Ahora con los Centauro...podriamos tener un buen refuerzo en lugar de los VECs (los italianos los tienen alli).


¿Te refieres a que ha evolucionado con respecto a la presencia de la UNIFIL previa al 2006, desde el 78?

Exacto. UNIFIL I era una mision de las llamadas tradicional, de interposicion y observacion. 2.000 tios y lo mas gore que tenian asi de memoria, eran los M-113. Ahora cuentan con un maximo de 15.000 tios, con Carros, VCIs, artilleria, radares, y no solo se interponen y observan sino que patrullan. ademas hay unas 800 aprox. personas de otras administraciones de NNUU que intentan reconstruir la sociedad, infraestructuras...en la zona azul.
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor ricue » Mar Feb 09, 2010 4:15 pm

Entendido. Gracias :)
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor Herman » Mar Feb 09, 2010 9:16 pm

Noticia del confidencial digital, que os parece?
:-? La visita de una comisión de Defensa a Nexter posiciona a la empresa francesa en un lugar privilegiado para fabricar los 8x8, sustitutos de los BMR del Ejército de Tierra

El programa de adquisición de los vehículos 8x8 ha dado un paso más con las visitas que está haciendo una comisión delegada del Ministerio de Defensa a las empresas que ofertan el vehículo. El hecho de que la francesa Nexter tenga ya blindados de estas características en funcionamiento la posiciona como una de las favoritas. Para Santa Bárbara supondría un salvavidas a su situación económica.
El Gobierno debe dar el visto bueno a la adquisición de los 8x8 antes de que acabe este mes de febrero o como mucho en marzo. De la lista inicial de empresas solicitantes hay que elaborar una lista corta que debería estar lista antes del verano.

Una comisión formada por técnicos del Ministerio de Defensa ha comenzado a visitar las instalaciones y proyectos de las empresas solicitantes. Según ha confirmado El Confidencial Digital en fuentes del departamento de Carme Chacón, esta comisión visitó las instalaciones de la empresa francesa Nexter a mediados de enero.

En esa visita, según han explicado a este confidencial, los técnicos del ministerio quedaron ‘gratamente satisfechos’ con lo que vieron. Nexter ya tiene en funcionamiento varios de estos vehículos que sustituirán a los obsoletos BMR que tiene el Ejército de Tierra.

Los responsables de la factoría francesa hicieron una demostración detallada de las capacidades del 8x8, de su maniobrabilidad y de las posibilidades de movimiento en terrenos áridos, embarrados y con mucha agua.

Pujando por conseguir este proyecto también se encuentra la española Santa Bárbara, cuyos representantes ya se han reunido en alguna ocasión con el secretario de Estado de Defensa, Constantino Méndez. El hecho de que Nexter pueda alquilar al Ejército de Tierra algunos vehículos ya fabricados deja en desventaja a la factoría nacional, tal y como ya contó ECD.

No obstante, Méndez en un reciente encuentro con expertos y empresarios vinculados a la defensa se manifestó favorable a apoyar a la industria española aunque no profundizó en las posibilidades que tenían una u otra empresa por conseguir el ansiado contrato.

La cifra de la que se habla para este programa, aunque no es oficial, ronda los 1.200 y 1.500 millones de euros. Los 300 nuevos vehículos 8x8 deberían empezar a recibirse a partir de 2012. Junto con los nuevos RG31 sustituirán a los BMR que se han quedado “obsoletos”, según ha reconocido el propio Méndez
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor Hornblower » Mar Feb 09, 2010 11:53 pm

Bueno, las notas del E.C.D siempre deben ser tomadas con mucha precaución, pero en este caso, parece ser que los tiros sí van por ahí.....

(...)El hecho de que Nexter pueda alquilar al Ejército de Tierra algunos vehículos ya fabricados deja en desventaja a la factoría nacional, tal y como ya contó ECD.

No obstante, Méndez en un reciente encuentro con expertos y empresarios vinculados a la defensa se manifestó favorable a apoyar a la industria española aunque no profundizó en las posibilidades que tenían una u otra empresa por conseguir el ansiado contrato (...)


Y es que cada país tiene su lógica, eh, ricue.............. =)) =)) =))

Por cierto, estas cosas del 8x8 mejor en el hilo del Sustituto del BMR.... ;)
«Mi dinamita traerá la paz más rápido que mil convenciones mundiales. Tan pronto como la humanidad se entere de que ejércitos enteros podrán ser completamente destruidos en un instante, se atendrá con seguridad a una paz dorada.».

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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor ricue » Mié Feb 10, 2010 12:31 am

Hornblower escribió:Y es que cada país tiene su lógica, eh, ricue.............. =)) =)) =))


La nuestra es particularmente particular :D
Bueno, ya veremos en qué queda la cosa.

Un saludo
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor Vorlon » Mié Feb 10, 2010 12:00 pm

Una opción muy interesante a la hora de dotar con una torre al VBR en versión Caballería.

Con eurospyke.

 

saludos
[Cada día es más cierto que en España ya no cabe un tonto más, si surgen cuatro o cinco más, se caen al agua...(C.Herrera)

Propongo refundir todos los ministerios en cuatro:
-Subvenciones y sobornos a sindicatos.
-Ladrillo y turismo chusma.
-Bares ,terrazas y chiringuitos de playa.
-Triunfos deportivos o patriotismo intermitente según y cómo...(A.P.Reverte)
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor elozano » Mié Feb 10, 2010 1:52 pm

Creo que una de las condiciones para la nueva torre de caballeria era la posibilidad de integrar misiles a la torre,aunque es un recurso opcional.Aunque creo que las dos torres(la torre Lince de Rhemyntall y la Hitfis de Oto) que se han presentado si que tienen esa posibilidad,usando el misil Spike como recurso
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Re: Futuro: vehículos blindados de ruedas en el ET

Nuevo mensajepor elder » Lun Feb 15, 2010 8:18 pm

Aerodino discúlpame, pero me he perdido.

El tema evolucionó por el capitulo VII de la carta de NN.UU. ahora se despliegan cosas algo mas contundentes (QRF de UNIFIL por ejemplo)


http://www.un.org/spanish/aboutun/charter/chapter7.htm

Este artículo (que desconocía) sólo habla de la dirección de la misión, no de los medios.

La matanza de Srebenica fue en julio del 95...añós después de que se desplegaran Leopard I en los balcanes.

http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Srebrenica

¿Tienes algún link que haga referencia a los medios en las misiones ONU?
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